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Manfredonia Tam Tam

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Re: Manfredonia Tam Tam
Postato da CiGi83 il 26-02-2005 alle 15:45

Caro Manbrdonje, guarda che la tradizione che riporti dal sito del vaticano non è la tradizione come la intendi tu, ma è la tradizione con la T maiuscola, cioè quello che hanno fatto e tramandato gli Apostoli e le primissime comunità cristiane, ecc....

Re: Manfredonia Tam Tam
Postato da Manbrdonje il 26-02-2005 alle 16:36

Per CiGi83,
non riesco a vedere la diferenza tra “primissime comunità cristiane”, e l’attuale comunità cristiana. Non siamo tutti “cattolici”? Non crediamo tutti nello stesso DIO?
Ed anche noi tramandiamo la nostra fede e usanze ai nostri figli come hanno fatto i nostri avi. Tradizione resta tradizione con o senza la T maiuscola.
Non e’ tradizione “l’albero di Natale”, “il presepe” fede o tradizione? Andare alla messa di Natale? Fede? Ma perché molti ci vanno solo a Natale? Tradizione? Sposarsi in chiesa nonostante che da “secoli” non si abbia mai visto l’interno di una chiesa ? Fede, tradizione, usanza? Chi sa, chi può dirlo con esattezza?
Ma come vedi tradizione e fede non è che un'unica “treccia” un'unica via, dove l’una non può esistere senza dell’altra.
Se oggi crediamo ancora in un “Uomo” che morì tanti secoli fa’, è per fede o Tradizione?
Oppure e’ per merito di entrambi…

P/S
Vorrei potermi esprimermi meglio, ma il mio italiano è un po' arrugginito (Sorry)

Re: Manfredonia Tam Tam
Postato da CiGi83 il 26-02-2005 alle 17:41

La teologia cattolica distingue tra tradizione e Sacra Tradizione (una con la t minuscola, come è comunemente intesa, e l'altra con la T maiuscola, come la intende la teologia cattolica). Non so spiegarlo bene perchè non sono un teologo, ma cercherò.
La tradizione (con la t minuscola) è il ripetersi di comportamenti, stili di vita, modi di fare, ecc. Ma ciò non ha nulla a che vedere con la Tradizione (T maiuscola) che, secondo la Dei Verbum, uno dei documenti del Concilio vaticano II, è la "Parola di Dio, affidata da Cristo e dallo Spirito Santo agli Apostoli, [da questi]viene trasmessa integralmente ai loro successori, affinchè la conservino, la espongano e la diffondano". La Tradizione è quindi quello in cui crede e su cui si fonda e che, quindi, insegna la Chiesa e i vescovi, successori degli Apostoli, che ha il fondamento nella Parola di Dio. La Tradizione, in sostanza, si riferisce alla condotta e alla fede del Popolo di Dio.
Spero di essere stato chiaro.

Re: Manfredonia Tam Tam
Postato da CiGi83 il 26-02-2005 alle 17:55

Se rileggi quello che hai scritto prima che hai tratto dal sito del Vaticano con quanto ti ho detto forse la cosa sarà ancora più chiara.
E comunque anche se è vero che molto si fa per usanza e non per fede vera ciò è una "patologia" della fede. Il credente dovrebbe fare ciò che fa (Messa, presepe, visitare i morti) non per usanza, ma perchè crede veramente in quello che fa e crede che in quella maniera è in contatto con l'Essere che lo ha creato...
Certo l'idea è una cosa, la realtà è un'altra...

Re: Manfredonia Tam Tam
Postato da Manbrdonje il 26-02-2005 alle 18:41

In primis, l’arcivescovo ha parlato di „fedeltà alla tradizione” e questo mi sembra che intenda quella con la” T” minuscola.
Poi scrivi; Il credente dovrebbe fare ciò che fa… non per usanza, ma perchè crede.
Mi puoi spiegare allora perche una “persona” che da anni non va più in chiesa, ha dimenticato l’Ave Maria sta per sposarsi in chiesa ma non ha fatto ancora la cresima, l’ultima volta che si è confessato era ancora un fanciullo, adesso si sposa in chiesa si “prende” la comunione e da oggi in poi la prossima volta che entrerà in chiesa, sarà da defunto.
E’ questa fede, usanza o tradizione?

P/S
Gradirei tanto che il segretario non legga solamente i nostri post, ma che risponderebbe anche in merito.
Chiedo molto?
Carpe diem, oppure Gutta cavat lapidem. Io sono la “goccia” e so come scavare

Re: Manfredonia Tam Tam
Postato da Franceschiello il 26-02-2005 alle 19:14

NON C'E' SORDO PEGGIORE DI CHI NON VUOL SENTIRE.

Re: Manfredonia Tam Tam
Postato da Manbrdonje il 26-02-2005 alle 19:50

Mo je'arrevet Zeppep e am fatt u tern; pjre picchie coco e...

Re: Manfredonia Tam Tam
Postato da CiGi83 il 27-02-2005 alle 10:17

Concordo con Franceschiello.
Appunto, l'Arcivescovo si chiede se coloro che chiedono la processione "sono davvero motivati per senso religioso o solo per fedeltà alla tradizione". Quindi poi aggiunge: "La nostra non deve essere una fede delle apparenze ma la fede di una vita e di un impegno".
Ti ho detto e te lo ripeto le persone dovrebbero fare le cose per fede, ma se poi lo fanno per usanza o abitudine è un altro paio di maniche...e non nego che molti fanno in quest amaniera.
Ma ciò non significa che tutti devono farlo per usanza, ma anzi bisogna impegnarsi a farlo con fede, cioè, perchè ci crede veramente. Se poi continua a farlo per usanza....peggio per lui.

Re: Manfredonia Tam Tam
Postato da Manbrdonje il 27-02-2005 alle 12:09

Quello che sto cercando di farti capire è proprio questo; per la maggior parte dei fedeli, molte cose vengono fatte di più per tradizione, e non per la fede in Dio.
Se questo poi per “lui”è peggio o no, è un’altra cosa.
Ti ho fatto diversi esempi, dove finora non mi hai dato risposta. Ripeto se un cattolico non va mai in chiesa, ma poi per un evento speciale ci va, cosa credi che l’abbia indotto a fare ciò?
Tradizione, usanza o fede?
Nell’ultimo tuo posting, te stesso non neghi che molti lo fanno per usanza o tradizione, e proprio questo sto cercando di spiegare, che per il popolo molti eventi religiosi, al giorno d’oggi vengono fatti “perché così vuole la tradizione” oppure usanza, “cosi e’ sempre stato fatto”.
Se poi questo non e’ giusto, se “dovremmo” farlo per fede o tradizione, e’ tutto un altro paio di maniche.
Ma ripeto, i cosi detti fedeli oggi molte cose lo fanno di più per tradizione che per fede.

N:B
Una cosa non sopporto, quando un User s’intromette con un breve commento, talvolta anche un po' offensivo e poi svanisce. Ognuno può prendere parte ai commenti nei forum, però lo faccia con rispetto e prendesse parte alla discussione.
Se gigi83 ed io non siamo della stessa opinione nessuno dei due e’ “Sordo”, ma discutendo si può chiarire la cosa, ed i Forum servono proprio o anche per questo, analizzare e discutere.
Buona domenica a tutti